HeWeRův blog

1 - Lord AgEnT http://www.lord-agent.net/ 20:18:47 10.9.2007

Tak tak, Opera je jednoduchý prohlížeč, který je prostě jednoduchý a skvělý zároveň, co víc si přát.

Ano, člověk si tam může dát deset tisíc panelů, že mu na samotný web zbude oblast 100×100 pixelů, ale to už je jeho věc.

Kdo lže? Hmm, že by Pixy? :)

Reagovat

2 - MiSHAK http://www.mishak.net 20:19:47 10.9.2007

Dík, že jsi to napsal (za mě).

Reagovat

3 - Radek Hulán http://radekhulan.cz/ 20:49:49 10.9.2007

Je vědecky dokázáno, že dlouhodobé používání Apple produktů snižuje IQ až o 38 bodů..

Reagovat

4 - Timy http://atd.havrlant.net 22:06:17 10.9.2007

Asi jsem taky moc nepochopil, co tím chtěl Pixy říct. Je sice hezké, že nám sdělil, proč nepoužívá Operu on u sebe na Macu, ale pak nevím, proč šťourá do ostatních, kteří nechápou, že uživatelé nikdy nic nenastavují a že oni nedokážou pochopit, co všechno se tak strašně na ní nelíbí nám, obyčejným bfu.

Reagovat

5 - TomiSH http://tomish.net 12:37:44 11.9.2007

[3]Tomuhle vyroku jsem se musel opravdu zasmat! :-D Super poznatek!

Jinak s tim marketingem ma autor clanku asi pravdu, ovsem vezmu-li v potaz i jeji java a ppc platformu, snad to neni tak zle!

Reagovat

6 - DT 14:32:00 11.9.2007

Obdivuju, jak lidi, kteří Operu nepoužívají, píšou \„proč lidi Operu nepoužívají\“.

Přitom je to tak jednoduché. Jádro Opery a hlavně jeho periferie nejsou kvalitní. Opera má problémy s kompatibilitou některých Java Appletů, některých JS AJAXových aplikací, špatně zobrazuje MediaPlayer plugin, při scrollování nechává ve Flashi fragmenty předchozího keyframu, neumí ActiveX, a tak dále. Je to možná chyba autorů webů, ale to pro mě, jako uživatele, není relevantní.

Navíc rozšiřitelnost samotného browseru je dost mizivá, systém puginů je neintuitivní a kvůli uzavřenému kódu i dost chudý.

Když použiju IE, mám jistotu, že všechno bude perfektně fungovat. Totéž už se pomalu dá říct i o FF. O Opeře nikoliv.

BTW – Operu používám už 4 roky jako primární browser.

Reagovat

7 - HeWeR 16:26:16 11.9.2007

[5]

Jinak s tim marketingem ma autor clanku asi pravdu, ovsem vezmu-li v potaz i jeji java a ppc platformu

Mobily a MDAáčka mají často (až na některé Ericsonny) standardně své vlastní OS. Windows Mobile má IE, Nokie mají svůj browser. Člověk, který si do mobilu sám doinstaluje Operu už je tak zkušený, že je s Operou seznámený i na PC. A naopak BFU bude používat stadardní browsery tak, jak používá IE na PC. Opět skoro žádní nový uživatelé ツ

[6] Neumím JS ani AJAX. Nevím, jaká je podpora. Slyšel jsem oba dva názory: to, že Opera neobsahuje více chyb, než ostatní prohlížeče (tomu bych věřím já) – akorát na ni lidé jako Pixy kašlou.

Druhá teorie říká, že Opera je v JS nestandardní, problematická a že ladění pro ni je složité.

A teď babo raď :-)

Reagovat

8 - VfB http://vfb.bloguje.cz 21:19:39 11.9.2007

možná s těmi screenshoty máte pravdu oba, podle těch šeredných lišt jsi dělal obrázek ve Windows a podle vzhledu Pixyho Opery tak ten dělal obrázek v Os X, jelikož není pravilem, že se stejný program mírně nebo i dosti lyší platformu od platformy

jinak Operu jsem dlouho používal jako hlavní browser, ale má i své chyby, nedokáže jednoducše zvětšovat písmo (což v době webů s mikropísmem byl hlavní důvod proč jsem zběhnul k Firefoxu), nemá takové možnosti rozšíření funkcí (nebo ano, ale spožitěji), vekou škodou je také to, že perfektní mailováý klient (který pro osobní použití je naprosto bezkonkurenční) je díky nemožnosti používat html šablony naprosto nepoužitelný v práci (80% zaměstnavatelů vyžaduje dodržování firemního stylu)

Reagovat

9 - VfB http://vfb.bloguje.cz 21:21:47 11.9.2007

jo a to tlačítko \„nový tab\“ v dzchu MSIE 7 považuju také za chybu, zbytečně zabírá místo

Reagovat

10 - MzK http://mozektevidi.net/ 22:11:50 11.9.2007

Taky se směle můžu přihlásit k uživatelům Opera, je nás opravdu málo. Píše se, že Opera je v základním nastavení složitá, s tím souhlas, umí toho opravdu hodně. Ne každému (mě taky ne) nemusí základní nastavení vyhovovat, ale přispůsobení k obrazu svému je jednoduché a hlavně rychlé. My profesionálové máme konfigurační nastavení zálohované a reinstalace je pak radost. Já jsem s O. spokojen

Reagovat

11 - SUK http://suksoft.ic.cz/ 15:36:25 12.9.2007

DT[6] – to ze opera neumi ActiveX je nevyhoda? To, ze opera nevlastni nejvetsi bezpecnostni diru je nevyhoda? A firefox ActiveX umi? K cemu je vlastne ActiveX? za 90% (mozna vic) k ne zrovna dobrym ucelum…

Reagovat

12 - Filip 18:23:02 12.9.2007

Primarni prohlizec: Opera >> pokud je v ni uz bordel (hafo zalozek) nastupuje na radu Firefox.

Jinak se priklanim k nazoru ze FF je opravdu dobry prohlizec, ale jeho tvurci zapominaji prave na \„jednoduche\“ a intuitivni ovladani a chovani Opery, bez ktereho uz proste nemohu fungovat.

Opera 4ever :-) ale s otevrenymi zdrojaky by si z FF uz konecne mohli vzit priklad

Reagovat

13 - Filip 19:01:22 12.9.2007

Primarni prohlizec: Opera >> pokud je v ni uz bordel (hafo zalozek) nastupuje na radu Firefox.

Jinak se priklanim k nazoru ze FF je opravdu dobry prohlizec, ale jeho tvurci zapominaji prave na \„jednoduche\“ a intuitivni ovladani a chovani Opery, bez ktereho uz proste nemohu fungovat.

Opera 4ever :-) ale s otevrenymi zdrojaky by si z FF uz konecne mohli vzit priklad

Reagovat

14 - Pavel Jaroš http://jaros.ezin.cz/ 12:25:16 13.9.2007

Jsem moc rád, že si uživatelé Opery na hlavu srát nenechají. A to ani od Pixyho. Já svůj názor vyjádřil zde:http://ja­ros.ezin.cz/…zi­vaji-operu Jeden za všechny, všichni za jednoho!

Reagovat

15 - Helenka 16:55:46 14.9.2007

8: v žádném případě nemají pravdu oba! Pixy schválně zapnul lišty, ošklivec… opravdu vypadá tak, jak autor článku sem hodil viz http://img114­.imageshack.us/…82749mn­1.png

Reagovat

16 - pixy http://pixy.cz 14:13:39 17.9.2007

Drazí nedůvěřiví, pokud vám to pořád nestačilo, prohlašuji naposledy a oficiálně, že jsem si stáhnul aktuální verzi Opery, nainstaloval a udělal screenshot, aniž bych jakkoli přenastavoval jakékoli lišty. Jestli se Opera instaluje na různých počítačích různě, je to jiný problém, mně se ale poprvé spustila tak, jak jsem to ukázal. Je mi jasné, že průměrný blbeček mi to stejně nebude věřit, ale to už je mi jedno, blbečkové jsou mi ukradení.

Reagovat

17 - zyz 19:14:08 17.9.2007

pixy: Opera sa neinstaluje na roznych pocitacoch rozne. Zrejme mate rozbity system alebo ste uz predtym na svojom pocitaci Operu mali nainstalovanu a toto bolo jej posledne nastavenie. Default nastavenie Opery je rovnako jednoduche ako v konkurencych produktoch – Opera vsak dokaze ovela viac – co narocny uzivatel oceni rovnako, ako viac-tlacitkovu mys s kolieckom, ktoru Apple standardne nedodava.

Kazdopadne som vas az doteraz povazoval za seriozneho cloveka a odbornika. Po tomto ubohom bulvarnom vystupe menim nazor. (zrejme je vam to jedno, lebo podla vas som som iste priemerny blbecek) Ak sa tvarite ako seriozny web designer (nebodaj CSS odbornik) tak urcite viete, ze po technickej stranke a podporou standardov patri Opera k spicke. Ak s tym nesuhlasite – podlozte vase tvrdenia kodom/prikladom ktory vam v Operu nefunguje a verite, ze na zaklade standardov by mal – prip. IE aj Firefox to dokazu rovnakym sposobom a Opera nie.

Mimochodom – ak nieco funguje vo Firefoxe a v Opere nie – to rozhodne neznamena, ze Firefox to robi spravne. Svojho casu bol argument \„v MSIE to funguje, tak preco to nefunguje spravne v produkte XY?\“ tiez oblubena fraza \„znalcov\“ web technologii.

Reagovat

18 - pixy 10:13:19 19.9.2007

zyz (a ostatní): Já chápu, že můžete být i zmateni paranoidními konstrukcemi některých méně chápavých zprostředkovatelů, kteří dokáží číst něco úplně jiného, než je napsáno. Ale pochopte už prosím konečně, že já nikomu Operu neberu. Když někomu vyhovuje, tak je to bezva. Dokonce jsem i někde mockrát výslovně napsal, že Opera je určitě skvělá a že mě mrzí, že je tak málo zastoupená (protože to má nepříjemné důsledky jak pro uživatele, tak pro – nás – vývojáře). Já ji osobně z mnoha důvodů rád nemám, ale to je moje soukromá věc.

Jako uživateli mně nevyhovuje, protože mi přijde příliš komplikovaná (a podle komentářů na mém blogu se zdá, že stejný pocit z ní má i mnoho dalších lidí). OK, nechápete to, nerozumíte tomu. Dobrá. Ale proč proboha hned vytahovat osobní útoky a agresivní výpady – jen proto, že se mi líbí něco jiného než vám? Subjektivní kategorie líbí/nelíbí přece není něco, o čem se lze konstruktivně hádat a někoho přesvědčovat, tady nic jako univerzální pravda neexistuje. To jsou jen soukromé pocity. Mně se nelíbí řekněme černošky, vám třeba ano – má snad někdo z nás PRAVDU a svatou povinnost o tom druhého přesvědčit? Normálnímu člověku se prostě černošky (nebo Renoir nebo Opera) musí líbit a komu se nelíbí, tomu rozbijeme hubu? Normální člověk si ten můj článeček přečte a bez problémů pochopí, oč v něm jde. To jenom pár fanatiků s vlčí mhou si zamění něčí osobní pocity za nějaké obecné pravdy a okamžitě vytáhnou do svaté žabomyší války.

Ano, jsou i obecná a objektivní fakta a chyby Opery, o kterých lze diskutovat a vést spory. O těch jsem sice nemluvil a ani jsem je nechtěl rozebírat, ale dalo by se. Ano, Opera má jednu z nejlepších implementací HTML parseru a CSS. Má výborné emulátory různých typů zobrazení (třeba na ladění XHTML-MP nebo simulaci hlasové čtečky je Opera nenahraditelná). Na druhé straně vím taky o mnoha skutečně závažných a fatálních chybách (především v implementaci JS/DOM, chybném zabezpečení meziframové/me­ziokenní komunikace atd.), na které jako vývojář neustále narážím a které třeba znemožňují v Opeře některé AJAXové a dynamické aplikace a konstrukce, které jinde fungují. Vím o tom své a mám s tím bohaté zkušenosti. Ano, o tom lze vést polemiky – v jaké verzi se která chyba objevila, v jaké byla opravena či dosud opravena nebyla, co se dá obejít a jak, co obejít nejde atd. Ale v žádném případě nelze vést polemiky o tom, zda se mi líbí či nelíbí vzhled a způsob ovládání nějaké aplikace, jak to tady někteří předvádějí. To je čistě subjektivní – mně se to u Opery nelíbí, vám ano. Já vám to neberu – vy mě ano. Jste opravdu všichni tak netolerantní? Nebo za to může jen ten informační šum a dezinterpretace těch několika tak málo chápavých nešťastníků?

P. S.: Pokud si někdo podmíněný výrok: \„pokud mi ovšem apriori nevěříte ani nos mezi očima, tak jste pro mě blbeček, se kterým nemá cenu se bavit\“ přeloží automaticky jako \„Pixy mi říká blbečku\“, tak jím opravdu je. Stejně jako ten, kdo z tvrzení \„kdybys znásilnil školačku, jsi pedofilní gauner\“ vyvodí závěr \„veřejně mě obviňuje, že jsem násilník a pedofil, je to svině, zabiju ho\“. Bohužel podobné logické lapsy tady neustále létají kolem a dělají svým autorům dost nelichotové vizitky. :(

Reagovat

19 - HeWeR 14:29:52 19.9.2007

[18] Pixy, váš osobní názor na Operu je mi více-méně šumák. Avšak i pokud publikujete čistě subjektivní názor na produkt, měl byste uvádět přesné a správné údaje. Screenshot, které jste publikoval není pravdivý údaj.

I kdyby nějákou nevysvětlitelnou náhodou Opera vypadala po nové instalaci takto, váš screenshot by byl zavádějící, protože většině uživatelů se Opera instaluje jinak a uživatel, který tato fakta nezná, si může myslet, že Opera je prostě taková, jakou jste ukázal.

Proč jste tedy uvedl nepravdivou, případně informačně zavádějící informaci, nevím.

Mimo to: můj článek neútočí na vás. Popisuju svůj názor pouze na vaše srovnávání Safary a Opery a jejich použitelnosti ovládání.

Reagovat

20 - Tomas 5:07:41 23.9.2007

[9] tlačítko \\„nový tab\\“ v duchu MSIE 7

.. pobavilo. Jednak v opeře existovalo minimálně dva roky před vznikem IE7 a jednak jeho odstranění je otázkou dvou kliknutí.

Reagovat

21 - Miloš 23:23:30 26.9.2007

Za ty dva roky, co používám Operu, si ji nemohu vynachválit. Vyházel jsem všechna zbytečná tlačítka a místo nich (ještě před zavedením funkce „Speed Dial“ jsem si místo nich přidal ikonky nejnavštěvova­nějších. Vypadá to takhle: http://pokusna-krysa.webpark­.cz/tmp/opera/

Reagovat